臨時会議の様子(今までのまとめとちょっとした考察)

雅戌@玄霧藩国 の発言:
こんばんは。夜分にすみません。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
藩国のアイドレス・イベントの件で相談したいことがあります。
簡単に言うと、
・新アイドレス『デスの死』と
・イクさんの小笠原イベント『デス死亡』
についてです。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
デスの死イベントを取得した所までは皆さんご存知かとは思いますが、
それ以降の流れについてはまだご説明できておりませんでしたので、お知らせしていきます。

・デスの死の取得に伴い、「その前に遊んでおきたい」「どんな人か知っておきたい」という事で、イクさんが小笠原イベントを申し込んでくださいました。
・そのゲームは先日の土曜に行われまして、イクさんとデスが学校から帰るというものになりました。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
アドレスは今用意しますが、簡単に結果から申します。
『デスが、ヤガミによって殺害されます(確定した未来の出来事として、殺されました)』
『デスは、どちらにせよ寿命で死を待つばかりです』

雅戌@玄霧藩国 の発言:
http://blogiri.at.webry.info/200707/article_1.html
これがゲームのログになります。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ふはは、私こそは悪の元凶。デスの死を依頼した本人です
(とか言いながら壮絶に血を吐いて倒れる)
睦月@ の発言:
は、はんおー!?
睦月@ の発言:
即入院だ どこかに収容シマショウ(何
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、ゲーム的に言うと僕とかもそういう立ち位置なんですが。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
むーん
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
よし、これは時間犯罪だな
ODA@ の発言:
しかし…黄ジャンの野郎なんで来たんだ…
はいー
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
黄ジャンは
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
デスの死を発動したのでソレを認証して殺しにきたんじゃろ

雅戌@玄霧藩国 の発言:
要点は先ほど述べたとおり。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
『デスがヤガミらしき何者かに殺される』
『デスはどうせ寿命で死ぬ』
これが確定情報です。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
また、黄ジャンは『何者かの依頼を受けて』殺しに来ている。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
つまり、黄金戦争の1を決める争いとしてではなく、殺している。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ここはではよろしいですか?
ODA@ の発言:
いいでーす
睦月@ の発言:
はーい
マイム@玄霧藩国 の発言:
はいです
イク@玄霧藩国 の発言:
はい!
冴月 の発言:
Yes
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい。合いの手ありがとうございます。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
では、僕らはどうするべきか。
現状を、どうしたいのか。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……とりあえず、ログを読まれた皆さんは強く感じたと思いますが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
イクさんは、デスを助けたいと強く思っている。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
どうしたいのか、という事については意見が大きく分かれるところだとは思います。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(分かれないかもしれませんけどね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
意見があるとしたら大別して2つ。
・死なせる
・死なせない

雅戌@玄霧藩国 の発言:
皆さんは、どう思われますか?
イク@玄霧藩国 の発言:
奇跡の治療があれば、死なせた後に助けることもできます
睦月@ の発言:
うーんとまぁ、アレです。 個人的には 死なせない 方が良いです。 奇跡の治療を使うのはやる事やってそれでも無理だった時で
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
他の方はどうでしょう?
どんなことでも結構です。思われたこと、教えてください。
マイム@玄霧藩国 の発言:
はいー。 死なせない方が良いです。できれば、奇跡の治療を使わなくても助かってもらいたいと思います。
ODA@ の発言:
死なせない方でー
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はーい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
他にはありますか?
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ん、ありませんかね。
しじま@ の発言:
えと、殺さずに済むのなら、殺したくは無いです。
ヤガミsが殺し合ってる理由とか、デスの死の”その後”とかは良く分かりませんが。
デスが死ぬと悲しむ人が居るのは確かだと思うので。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
なるほど。はい、ありがとうございます。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……では、とりあえずここで一度きりましょうか。
皆さんありがとうございました。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
おおよそ、ここにいらっしゃる皆さんの意見は一致しておられるようですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、総意と取るには少ないですが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
僕も一緒です。出来るならデスを死なせる前に助けたい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
というわけで、一先ず『デスを助ける』方向で話を進めます。
よろしいですか?
冴月 の発言:
まあ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ
冴月 の発言:
ここにいる人はいいだろうねえ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
助けない方向なぞNON!
冴月 の発言:
でも総意を取るには少ないし、あわてなくても全員助けるって言うと思うよw
冴月 の発言:
間違えなく。うん。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
これについては、後日改めて掲示板で総意を取ります。
イク@玄霧藩国 の発言:
隅っこ族)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ただ、その前に話しだけは進められるようにしておきましょう。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
と、いう事で。長かったですが次のステップです。
イク@玄霧藩国 の発言:
アリガトウゴザイマス・・(副音声)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
1.デスが死ぬ。どうするか→死なせたくない
2.死なせたくないならどうやるか。
……という事で、ゲーム終了までの情報を持って、イクさんが芝村さんに質問を行ってくれましたので、そのログをご覧頂きたいと思います。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
http://blogiri.at.webry.info/200707/article_2.html
こちらです。

冴月 の発言:
奇跡の治療で助けたほうがいいかなあ・・・ 時間犯罪者はね、あんまりお勧めしたくない
冴月 の発言:
玄霧の皆から離れることになっちゃうかもよ?
冴月 の発言:
まあ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
うん。そういうご意見もあるでしょうね。
冴月 の発言:
みんなで時間犯罪すればいいか?
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ああ、そっちですか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
みんなというか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そもそも大前提が一つあります。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
1.これは、イクさんのゲームではなく、玄霧藩国のゲームです。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
だから、時間犯罪をするにしろ、イクさんが・イクさんだけがやるという選択肢はほぼないと言ってしまっていいと思いますよ。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……と、これは僕の私見でした。方法論については星見司さんに相談しなければ確証はありません。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(ただまあ、『時間犯罪』の結果としてデスを助ける、という事に抵抗をもたれる方もいらっしゃるかもしれません。
『確定した未来』が『ゲーム結果』だとしたら、それはダイスの振り直しでもありますから。
冴月 の発言:
まあやんならみんなで、はいいと思うよ

睦月@ の発言:
方法もそうですがどうするにしてもヤガミに関しては情報が少ないですからねー 小笠原に行って情報を集める必要がありそうですー
雅戌@玄霧藩国 の発言:
皆さんの意見集約には、その辺りもしっかりとご説明入れます。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですねー。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ヤガミ情報は結構出てこそいますが、まだよくわかりませんしね。
ODA@ の発言:
ヤガミというかあれがヤガミかさえも…
雅戌@玄霧藩国 の発言:
今回の場合、奴の人となり・考え方の問題でもありますけども。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(個人的な感触、イメージで言うと、奴はヤガミに限りなく近い思考を持ってると思います。
イク@玄霧藩国 の発言:
ボクは目下ぐるぐるさんなので読み取り能力は皆無ですー)
睦月@ の発言:
核心に至る情報が無いんですよね ごちゃごちゃしてるけど一個一個がピースとしては細かすぎて>結構出てる
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。そのピースも時間と共に形を変えますし。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
でまあ、その辺を無理につきつめようとしても死ぬだけですから
雅戌@玄霧藩国 の発言:
その辺りは知ってる人に相談するという事で。
冴月 の発言:
まあ
冴月 の発言:
あのムカツクしゃべり方はヤガミっぽry
雅戌@玄霧藩国 の発言:
うひひ。まあ、そうですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
僕はきらいじゃありませんが。嫌う人が出るのもまあ、無理ありません。
冴月 の発言:
いや、俺ヤガミは嫌いじゃないよw一応w
冴月 の発言:
アニメ絢爛のヤガミが好きだからして。別段悪いイメージはないです、ごめんね話ややこしくして

雅戌@玄霧藩国 の発言:
……で、ですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
今回の芝村さんとの質疑を受けて、僕の方で仮説というか、仮案を作ってみました。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
世界の謎的な答えとしては怪しいですが、まあそれは置いておいて
では、仮案をちっとだけ。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
前提1:イクさんのゲームは『確定された未来』の出来事であり、まだ起きては居ない。現在の時点ではデスは生存している。
前提2:イクさんのゲーム以前に対して、小笠原ゲームを行う事は可能である。(質疑より)
前提3:奇跡の治療などによる生存は可能である。(質疑より)
前提4:『デスの死』イベントが発生・要点を満たした時点で、『確定された未来』は『確定された現在そして過去』になり、デスは死亡する
前提5:デスの生存には時間犯罪が必要とされる

雅戌@玄霧藩国 の発言:
前提1・4より、
イクさんのゲームが行われた時点まで時間が進んでしまってはいけない。
前提2・5より、イクさんのゲーム以前に小笠原へ行っても、普通の手段では生存できない可能性が高い。
そして、
前提3より、『奇跡の治療=普通出ない手段』を使えば、蘇生ないし生存が可能。
前提5より、時間犯罪に該当する行為を行えれば、生存させられる。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……と、前置きが沢山憑きましたが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
つまるところ、次の1手をこう打ちたいと思っています。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
『イクさんのゲームより前の時点に対して小笠原ゲームを行い、時間犯罪を成立させるための情報を集める』
そして
『時間犯罪(想定方法は精霊手)を行うために、小笠原ゲームを再度行う』
雅戌@玄霧藩国 の発言:
この手によって、デスの死の可能性を除去。生存を成立させたいと考えています。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
とはいえ、根拠は薄くて穴だらけのアイデアでして、そこかしこに不安があるんですが
そこはそれ。詳しい方に依頼して補足をしてもらいつつ、急ぎつつ慌てずにいこうということで。

イク@玄霧藩国 の発言:
病気も治さないとですね
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。トラオの精霊手が有効なら話は早いんですけども。
睦月@ の発言:
滋賀から精霊手を習えれば・・・(かなり無理
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、その辺は香川って手もあるので
雅戌@玄霧藩国 の発言:
選択肢は複数用意しておきたいところです。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
……で、どちらにせよなんですが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
小笠原ゲームを行う必要が出てきます。
そして、デスが何を思って死のうとしたのか、イクさんに何を伝えたかったのか
それを聞きたいと思ってます。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
そういえば
鍋の国がトラオとってたなぁ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、それが上手く使えれば最善手。ダメなら別の手。
ということで。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、小笠原に行く人を募集したいと思ってるんですよ。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
マイルだけじゃどう会っても足りないので、国庫の娯楽も使う必要がありますし。
そこで皆さん、教えてください。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
デスと話すために小笠原に行きたい方。いく時間を取れる方、いらっしゃいますか?
イク@玄霧藩国 の発言:
ボクはまた噛み付きそうです
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
星見の話も聞きたいネェ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ログを見ていただければ判るかとは思いますが、一筋縄でいく相手ではありません。
ただまあ、感情値を高くしていけば少しは心を開いてくれるかと思われますので
今の所は、一度人数多めで遊んで、仲良くなれそうな方に次を託す、と言う手段をとれたらいいと思ってます。
冴月 の発言:
俺は時間とやる気はあるけど
冴月 の発言:
無駄かなあ・・・
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まぁ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
人数多目=娯楽30必要で
睦月@ の発言:
行きたいなぁと思うですー>小笠原
雅戌@玄霧藩国 の発言:
星見司への依頼ははい。ちゃんとやりますけども。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うちのくにはそんなよゆうがないんじゃぁーという
娯楽残り40くらいだっけ
後マイル。俺のヤツ使っていいけどさ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
42です
あと、国のマイルが合計して3か4くらい
僕のマイルが精々3。他。
イク@玄霧藩国 の発言:
僕のも使ってください
雅戌@玄霧藩国 の発言:
その辺りをうまく使っても、3回が限界の限界ですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……とまあ、国庫に手をつけるという事もありますから、国民の総意はいりますが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
もし助けに行くことになった場合、ご協力いただける方を募集しています。
ODA@ の発言:
行ってもいいんですが…あんま自信が>小笠原
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ロールプレイ、演技であり、同時にたコミュニケーションの遊びですので、複雑な技術はいりません。
イク@玄霧藩国 の発言:
というか
みんな遊ぼうよーーー!!!
イク@玄霧藩国 の発言:
とかいってみる   サササササ>隅っこ)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ個人的視点で言うと、イクさんほどのロールプレイはそうできないと思ってますが
でも、人と人は相性ですし。デスと相性のよい方がいらっしゃるかもしれません。
イク@玄霧藩国 の発言:
大喧嘩こいちまっただ・・・(ガクガク
雅戌@玄霧藩国 の発言:
掲示板にその旨上げますので、ご協力いただける方は申し出てください。よろしくお願いします。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
えーと、私からは以上です。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
長くなってしまってすみませんでした。
何かご意見のある方は、お願いします。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
例えば、先ほど上げた方法は根本的に間違ってるよ、とかでも結構です。
ODA@ の発言:
あー海法さんとかに相談はしないんですか?
雅戌@玄霧藩国 の発言:
しますよー
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ログがまとまりましたので、なるべく早いうちにお話しする予定です。
本当は星見司処がいいんですが、込み入ってますしね。


雅戌@玄霧藩国 の発言:
と、はい。では
雅戌@玄霧藩国 の発言:
1.今回の件を星見司さんに持ち込む。(本来先にやっとくべきでした。すみません)
2.要点をまとめてBBS2に張り出し、説明する。
3.その上で、国民に意見を募る。娯楽消費もあるうえで、死亡阻止の可否を問う。
4.小笠原でデスに会いたいという方を募集する
雅戌@玄霧藩国 の発言:
以後の行動はこういう形にまとめたいと思います。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
他に、こういう事をしたほうがいい、こういうことが判らないけど何なんだ。とか
ご質問・ご意見ある方はいらっしゃいますか? いらっしゃいましたらどうぞ。

しじま@ の発言:
あ、一つ質問宜しいでしょうか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい。どうぞどうぞ。
しじま@ の発言:
芝村 の発言:
時系列としては、イベントを提出すればデスは死ぬ。
しじま@ の発言:
こういう発言があったので、新アイドレス『デスの死』の提出が実質的タイムリミットだと思うのですが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
なるほど。
しじま@ の発言:
それについて、具体的な日程は出てるのでしょうか。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ええと、認識がずれていたらごめんなさい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
アイドレスの取得に関わる順序は以下。
1.アイドレス枠を獲得する
2.アイドレス取得申請を行う
3.アイドレス要点が開示される
4.要点を満たして提出する
5.受理されることでアイドレスが成立する
雅戌@玄霧藩国 の発言:
こうなっておりまして、現在はこのうちの3に当たります。
しじま@ の発言:
はい
雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、私などは、デスが明確に死亡するタイミングを、5と認識しています。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そのタイムリミットがいつか、ということであれば、明確な期限は設けられていないという所が実情です。
しじま@ の発言:
なるほど
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(前回などは、暫く後になってから提出された国もありました
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ただし
雅戌@玄霧藩国 の発言:
遅延させればデスは死なないか、というとそれも違うと思われます。
(これについては明確な根拠でなく、通例としかいえません。ごめんなさい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
つまり、常識の範囲で遅らせつつ、急いで解決しなければならない。ということですね。
しじま@ の発言:
なるほど、了解ですー。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
具体的なリミットについては感覚論なんであれなんですが……来週末くらいのつもりがいいかもしれません。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
もう少し早いかも。と、どちらにせよ怪しいという事で。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
不確定でごめんなさい。
しじま@ の発言:
いや、謝るところじゃないです!
おかげでちょっと状況が分かりました。ありがとうございますー
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ありがとうございます。
イク@玄霧藩国 の発言:
マ、ママ謝らないでー(泣
雅戌@玄霧藩国 の発言:
いえ、不確定な情報を公言せざるを得ないのは申し訳ない限りです。
せかしてしまうことになってしまうのはすみません。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、はい。 他に何かある方、いらっしゃいますか?
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ん、コレは疑問なんだが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
お願いします。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
「ドクトルデス」はどの時間軸のヤガミなのか、なんだが
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
岩田→ヤガミの最中の場合
ドクトルデスが死ぬっつーことは
ヤガミ全滅だよな
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まぁ、光になってるので緩和されるのかもしれないが
(NEPに打たれたみたいな)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ただその、状況如何なんですよね。
歴史が変わるのは時間犯罪の場合のみで
雅戌@玄霧藩国 の発言:
デスの死はイベントでした。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
つまり、予定事項であり
ほっといてもデスは死にます。
イク@玄霧藩国 の発言:
では銃を撃ったのは、岩田っててことですか?
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ

玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
でだ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
岩田(ヤガミ)が第六に行った理由は
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
第五で死に掛けて、助けてくれた人が医者じゃなかったからこの方法しかなかった
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
とかあったよな
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
で、現状では
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
岩田は聖銃かなにかで撃たれた(る?)のは確定なんだよな
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
RtGで
雅戌@玄霧藩国 の発言:
37話でしたっけね。未公開ですが。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(アルファサーガでも触れられてます。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
(そうね>サーガ ソッチ情報だったが。そんでサーガは改変されてるかもしれんが)
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
でだ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
今回デスは寿命だという
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
この辺の事実のずれはどうなるのだろうか
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
やっぱ星見行きかの
雅戌@玄霧藩国 の発言:
わかりません。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
判りえません、というか。
……まあ、推測として成り立つとしたら
雅戌@玄霧藩国 の発言:
1.岩田が聖銃で撃たれたことによって発生した時間犯罪(というか予定改変)によって、可能性を失って死亡しつつある別の岩田である
2.聖銃でぶっとばされた先で、世界に適応しきれずに寿命で死に掛けてる岩田である。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
こんなところですか。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ふむ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
可能性としては2番か
雅戌@玄霧藩国 の発言:
2については死因は他かもしれません。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
岩田と重複しない、ってのはそういうことだろ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、大枠では予想通りの展開なんですが……なんつーか
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
こまったなぁ(笑)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ここまで皆さんを苦しめる展開になろうとは思いませんでした。
や、だからこそどうにかしてやろうと思えますが。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
逆を言うと、ここで頑張ればヤガミがよりイクさんやマイムさん好みのタイプのヤガミとして誕生する可能性がある。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ、ついでに俺好みでもある。モットギャグを
睦月@ の発言:
舞踏子がいなければギャグをしまくるかもしれないですねぇ(何>ターニのヤーガみたいに(ぇ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
あれはギャグなのか
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
マァ、ギャグか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ギャグに逃げるか真面目に逃げるかの違いですからね。奴は。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
ご意見は以上ですか? >玄霧さん《まだ考察ありましたらどうぞ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うんにゃ、以上だ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
了解です。ありがとうございました。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
みなの意見を聞きたかった>ズレ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ああ、でしゃばってしまってすみません。僕も判ったようなこといってますが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
毎度ながら怪しいものです。無条件に信じちゃダメですよ。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
んむ

イク@玄霧藩国 の発言:
はい ノ
芝村 :寿命だ。薬でも維持できないほどだった。
芝村 :だからその前に光になったのは、そう悪いことではない。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はーい。
イク@玄霧藩国 の発言:
薬で維持できるかもしれない(その可能性がなくもなかった)様な病だったということでしょうか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ええと
イク@玄霧藩国 の発言:
それよりも光になるほうが楽って、どんな病気・・
雅戌@玄霧藩国 の発言:
どうだろう。解釈の仕方次第ですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
例えば、可能性の死というものがあります。
イク@玄霧藩国 の発言:
はい
雅戌@玄霧藩国 の発言:
同一存在が世界移動した場合などによる、『世界からの修正による可能性の喪失』によって、死亡確率が恐ろしく高まってしまうというもので
雅戌@玄霧藩国 の発言:
該当者は世界移動でもしなければ、まず死を免れません。
この辺はパラダイスタイフーン参照。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
……ってわけにもいかないか。
例えば、第五世界に居る瀧川君には同一存在がいます。
第六世界の小カトー君です。
イク@玄霧藩国 の発言:
あい
雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、例えばこの小カトー君が事故って死んだ場合
または、世界移動をした場合(世界移動の方法によっては生存する場合もありますが、それは置いておきます)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
第六世界には小カトー君がいなくなります。
で、第六世界と第五世界を繋いでいたWTGは、この『小カトー君がいない』という情報を第五世界に伝え
第五世界は『小カトー君相当』の瀧川君が、死んでしまったかの要に振舞います。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
結果として、瀧川君はとても死にやすくなり、ほぼ100%死亡します。
イク@玄霧藩国 の発言:
世界に殺される・・
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そういうことですね。まあ、厳密に言うと違うのかもしれませんが、大体そんな感じ。
ここまではよいですか?
イク@玄霧藩国 の発言:
はい
雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、こういう状況に陥った場合
どういう症状でもいいんです。病気でも怪我でも事故でもいい
とにかく、阻止できない死が迫るんです。
イク@玄霧藩国 の発言:
はむ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
で、病気がどう重いとかそういうことでなく
死が迫っている。これを止められない。
だからこそ、薬でも寿命を維持できないと言われたのではないでしょうか。
イク@玄霧藩国 の発言:
ああ、理解です。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そして、光にかえたからこそ、可能性の単純なる喪失にならず、情報として保存されたことになる、という。
だから、ヤガミはまだ優しかったのではないか。
(※光=情報子=リューンという解釈ですが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、根拠としては相変わらず弱いですから、あくまでも1案です。
ただ、こういう解釈があるんだ、という事くらいに思ってください。
イク@玄霧藩国 の発言:
はい、可能性の一つとして。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まぁ、大筋で間違っては居ないと思うが
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(星見司さんの凄い所は、そういう案を思いついたら徹底して情報収集を行い、
矛盾を解消し、根拠を増やしていくことをいとわない所です。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
その辺、僕なんかは手抜きですから、謎ハンターには遠く及びませんね。

玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
・光にしたほうがマシ
・寿命
・最後は「ヤガミ?はまだ優しい」
雅戌@玄霧藩国 の発言:
はい
その辺りの謎を埋めることだけは出来るパターンですね。
イク@玄霧藩国 の発言:
うーん
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
で、この流れから行くと
可能性としての死、は有力候補ではある
イク@玄霧藩国 の発言:
知恵者呼んで謎問答してもらうのもいいかも・・)
イク@玄霧藩国 の発言:
あとは、鍋の方からの情報で、(芝村さんに口止めされてて、後に解除とのことで。)どうにかするにはマイルが足りないだろう?というようなことを言われたそうです。


イク注!

 実際は
・ 他国の人間が小笠原でデスを呼ぶのは、可能だが目的によっては止めといた方がいい
・ 遊ぶのは大丈夫
・ デートだと、「大丈夫だとおもうけど」
   ・「まあそんなにマイルはないだろう」
   ・「気になるほどは行けないんじゃないか(笑)」

 つまり、その止めといた方がいいって言う目的をとれば、いいのかな・・・・・・(頭悪い


イク@玄霧藩国 の発言:
なんどもいけば、
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ
イク@玄霧藩国 の発言:
数行くことが勝利条件の一つかも?
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
小笠原に何度も行くのがキモみたいだからな
雅戌@玄霧藩国 の発言:
む。あ、それって
雅戌@玄霧藩国 の発言:
芝村さんが仰られてたんですか。 >マイルが足りない

イク注!
鍋の国さんはこないだの慰安旅行の続きを目指しているので、
それで足りないんじゃないか?とおっしゃられたのかもしれません。


イク@玄霧藩国 の発言:
鍋の方に対して、そうおっしゃられたそうです。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
なるほど! そりゃありがたい。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
助かります。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
つまり、要するに感情値を+4にすることを目標にしていけばいいことになりますね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(……まあ、色々と足りないものはありますが。
イク@玄霧藩国 の発言:
そして、感情値きいてなかったんですか!?といわれてしまいました
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ん、ん、ん。まあ、後はじゃあ、国民の方の総意を頂いて
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
いや
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
しんだやん
イク@玄霧藩国 の発言:
ですねー
イク@玄霧藩国 の発言:
先の話ですしっ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
娯楽が投入できれば勝機があるってことだ。その証明があるのは嬉しい。
イク@玄霧藩国 の発言:
これからこれから
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ええ。


玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
問題は
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
人選だがな
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そですねえ。
イク@玄霧藩国 の発言:
プラス思考に、といわれました>芝村さんに
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
イクさんが行くのはまぁ、ぶっちゃけムリに近い
雅戌@玄霧藩国 の発言:
交渉交渉して遊びに行くのはいやなんですよね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
折角なら仲良くなりたいので。普通に。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
(だからこそ、最初は皆で話してみたいんですが。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ポジティブ、いいですね。
論理的にあたる問題じゃありませんし。
イク@玄霧藩国 の発言:
うん、皆で遊びにいきたいですね
雅戌@玄霧藩国 の発言:
その上で、イクさんが10人枠に入れるかは大きいですね。
イク@玄霧藩国 の発言:
ボクは様子見してましょうか
雅戌@玄霧藩国 の発言:
行けるなら行っていいと思うんですよ
イク@玄霧藩国 の発言:
じっくり観察   (・Ω|壁
雅戌@玄霧藩国 の発言:
だって、今度はちゃと話せるでしょう。
イク@玄霧藩国 の発言:

イク@玄霧藩国 の発言:
さてはて
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、よしんば話せなくても
雅戌@玄霧藩国 の発言:
他の皆がいれば、他の皆が話すことはできます。
イク@玄霧藩国 の発言:
ですね
雅戌@玄霧藩国 の発言:
可能性を絞りきることはないと思いたい。イクさんだけに絞るのでなく、イクさんを除外して考えるのでもなく。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
この辺は、芝村さん次第でもありますし、集まってくれる面子次第でもありますね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
うむ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
イク@玄霧藩国 の発言:
ちなみに、小笠原にて私がデスにあうのはもう無理でしょうか・・?
芝村 の発言:
すげえうまくやれば
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ってことだからねぇ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ムリじゃない
雅戌@玄霧藩国 の発言:
かもしれませんね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
なら、無理を通して道理を蹴っ飛ばせばOK
雅戌@玄霧藩国 の発言:
すげー上手くやれば、ってのがどういう方法かによるので
イク@玄霧藩国 の発言:
タブーを排除ですね
雅戌@玄霧藩国 の発言:
それについても質問を少しずつしていきましょう。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ともかく
イク@玄霧藩国 の発言:
やっちゃ駄目な行動、嫌いな行動、とか)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
その辺は最初に抑えておきたいですね。

玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まずはこの会話ログをある程度整形して星見に渡して協力を求める
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
この会話そのまま(多少雑談は省いて)のほうがコッチの考察もあって向こうも突っ込みやすいでしょう

雅戌@玄霧藩国 の発言:
なんというか、岩田の考え方に詳しい方のご意見を聞いてみたい。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
岩田の考えか・・・
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
中身はヤガミッちゃヤガミだからな
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
あいつがギャグをするときは何かをごまかしているときで
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
変に馴れ合うのは嫌いで
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
心を許すのは少ない
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ってなかんじか?
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね
雅戌@玄霧藩国 の発言:
でもって正義感強い。強すぎて色々傷つく
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
で、よく落ち込む
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
ソレはヤガミか>落ち込む
雅戌@玄霧藩国 の発言:
そうですね。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
いわば、岩田が傷ついて疲れ果てた姿なのかもしれない。
まあ、その辺憶測どころか失礼な発想かもしれません。なんとも。

雅戌@玄霧藩国 の発言:
ヤガミスキーで思考について深い考えのある知り合いの方っていらっしゃいます?


玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
デスを生き残らせる感じで
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
香川の精霊手じゃ直せないし
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ですかね。やっぱ。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
(因果の前借なので精霊手を使う以上はいずれ医者になるとかしなきゃだめ)
雅戌@玄霧藩国 の発言:
まあ、その辺も含めて星見司さんに依頼です。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
可能性除去系なら出来てもおかしくないんですけどね。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
あれだ、吏族の浮いた精霊手のやつ
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
当選なしのやつ。アレをウチがとってたら・・・
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まぁ、歴史にイフは無意味か
雅戌@玄霧藩国 の発言:
ペンギンさんに教わる人も出るかもしれません。滋賀さんに教わる人も出るかもしれない。
雅戌@玄霧藩国 の発言:
それ以外もあり。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
今現在出来るのはペンギンか滋賀かトラオと言う手もある
雅戌@玄霧藩国 の発言:
というわけで、可能性は色々あります。先ずは行動。
玄霧@参謀長 俺たちアビシニアン最強チーム・ヴィクトリーグミ! の発言:
まぁ、なんとかするべ
雅戌@玄霧藩国 の発言:
では、そういうことなので
雅戌@玄霧藩国 の発言:
皆さんお休みなさい。お付き合いありがとうございました。

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